Большой

Опытный охотник
21 Мар 2018
210
53
28
48
Город
Саратов
#81
тогда я чего-то не понимаю в ваших высказываниях
Аналогично.
Ну вот в Саратове появился четвёртый спрингер рабочего разведения. Этого кобелька(щенку сейчас 6 месяцев) привёз владелец РОСа - чемпиона. Это говорит о том, кто понимает в охоте с собаками больше РОСов не заводит т.к. появился спаниель, превосходящий РОСа по всем параметрам. К лету и я заберу у заводчика своего второго спрингера, Кстати они с этим кобельком родные братья.
Вот из-за выделенного фрагмента весь сыр бор. Вы так пишите, что теперь все спрингеры превосходят РОСов по всем параметрам. И сами же знаете, что это не так. Если хотите делать рекламу определенному заводчику, то делайте это открыто.
 

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
1.375
639
113
60
Город
Энгельс
Собаки
2 спрингера рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725 спорт,полуавтомат VERO, ИЖ-27, немецкое раритетное - Эмиль Джоб
Стаж охоты
с 12 лет
#82
Вы так пишите, что теперь все спрингеры превосходят РОСов по всем параметрам.
Ну это так и есть на самом деле. Именно ВСЕ спрингеры рабочего разведения превосходят РОСов по всем параметрам. И что здесь непонятно?
 

Большой

Опытный охотник
21 Мар 2018
210
53
28
48
Город
Саратов
#83
Ну это так и есть на самом деле. Именно ВСЕ спрингеры рабочего разведения превосходят РОСов по всем параметрам. И что здесь непонятно?
Так и нужно писать, что рабочего разведения. А слово "ВСЕ" обозначает всех спрингеров, не зависимо от линии разведения. Одно маленькое уточнение и больше у меня к вам вопросов нет. Осталось только выяснить кто из заводчиков занимается разведением рабочих спрингеров, а кто ШОУ. Но это уже не вопрос к вам, а совет для тех, кто захочет приобрести себе спрингера.
 

Евгеша54

Опытный охотник
1 Авг 2017
103
73
28
46
Город
Новосибирск
Собаки
АСС
Оружие
Разное-много
Стаж охоты
1985
#84
Так и нужно писать, что рабочего разведения. А слово "ВСЕ" обозначает всех спрингеров, не зависимо от линии разведения. Одно маленькое уточнение и больше у меня к вам вопросов нет. Осталось только выяснить кто из заводчиков занимается разведением рабочих спрингеров, а кто ШОУ. Но это уже не вопрос к вам, а совет для тех, кто захочет приобрести себе спрингера.
Ну наверно правильно было - ПОЛЕВОГО разведения или ФБ и ШОУ , ведь в Шоу есть рабочие спрингеры.
 

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
1.375
639
113
60
Город
Энгельс
Собаки
2 спрингера рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725 спорт,полуавтомат VERO, ИЖ-27, немецкое раритетное - Эмиль Джоб
Стаж охоты
с 12 лет
#85

Евгеша54

Опытный охотник
1 Авг 2017
103
73
28
46
Город
Новосибирск
Собаки
АСС
Оружие
Разное-много
Стаж охоты
1985
#87
Это ШОУ-спрингер. Предназначены для участия в выставках по красоте. Врождённых охотничьих качеств нет. Для охоты их тупо дрессируют как любую не охотничью породу(ведь можно и дворнягу научить искать и подавать, только сколько времени и труда надо вложить).
Отмотал некоторое время назад !!!-
1)Предназначен для участия в выставках по красоте - не без этого.
2)Врожденных охотничих качеств нет - спорно, очень спорно!
3) Для охоты их тупо дрессируют - не когда не дрессировал!
4) Только сколько времени и труда надо вложить - да не так и много, схватывают все на лету!
!!! Конечно сравнивать - АСС ШОУ и АСС ПР считаю не корректно - это все таки разные собаки , хотя и фамилия у них и одна АСС!.
Вот фото моих шоу АСС в щенячем возрасте -
dscf0593-jpg.5357
dscf0691-jpg.5358
dscf0058-jpg.5359
s0379823-jpg.5360
 

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
1.375
639
113
60
Город
Энгельс
Собаки
2 спрингера рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725 спорт,полуавтомат VERO, ИЖ-27, немецкое раритетное - Эмиль Джоб
Стаж охоты
с 12 лет
#88
Евгеша 54, не провоцируй опять объяснять здесь моё мнение об этой породе(а не о конкретной собаке) и давай больше не будем сравнивать разные породы спаниелей, ведь есть ещё РОСы и вахтели. А таланты встречаются у всех животных( как и среди людей).
Если есть сильное желание сравнить,то сделай новую тему для этого.
 

Евгеша54

Опытный охотник
1 Авг 2017
103
73
28
46
Город
Новосибирск
Собаки
АСС
Оружие
Разное-много
Стаж охоты
1985
#89
Евгеша 54, не провоцируй опять объяснять здесь моё мнение об этой породе(а не о конкретной собаке) и давай больше не будем сравнивать разные породы спаниелей, ведь есть ещё РОСы и вахтели. А таланты встречаются у всех животных( как и среди людей).
Если есть сильное желание сравнить,то сделай новую тему для этого.
Не Кого и не собирался провоцировать ! Насчет сравнения - уже писал! Вот именно мнения о породе, а не о конкретной собаке, замет те на фото две собаки примерно одного возраста но с разницей в 4-ре года, у нас в Новосибирске ВСЕ ШОУ АСС - работают - это как? как можно объяснить что Они у Нас работают, а где то НЕТ!
Насчет сравнения писал - Не в коем случае не сравниваю. Да и для конкретных условий там своя собака, у Нас в Сибири АСС ШОУ - более перспективный ИМХО - не первый год приглашаю владельцев АСС ПР на испытания или просто на охоту. ....
 
Последнее редактирование:

Большой

Опытный охотник
21 Мар 2018
210
53
28
48
Город
Саратов
#90
как можно объяснить что Они у Нас работают, а где то НЕТ!
Сейчас опять начнутся "разборки" о понятиях "работают". :) Ну что вас так тянет (и меня в том числе) сравнивать работу собак? Ну работают и Слава Богу. Я знаю человека, который 10 лет охотился с английским кокер - спаниелем. Тоже радовался, что собака замечательно работает. А по сути она просто подавала птицу, но ему этого было достаточно и он был влюблен в свою собаку и породу в целом.
 

Евгеша54

Опытный охотник
1 Авг 2017
103
73
28
46
Город
Новосибирск
Собаки
АСС
Оружие
Разное-много
Стаж охоты
1985
#91
Сейчас опять начнутся "разборки" о понятиях "работают". :) Ну что вас так тянет (и меня в том числе) сравнивать работу собак? Ну работают и Слава Богу. Я знаю человека, который 10 лет охотился с английским кокер - спаниелем. Тоже радовался, что собака замечательно работает. А по сути она просто подавала птицу, но ему этого было достаточно и он был влюблен в свою собаку и породу в целом.
Какие разборки - зачем?смысл? А Работают - значит их работа подтверждена полевыми дипломами или опять скажем что не правильными дипломами? Ну какие есть! А насчет сравнения работы собак - поле рассудит, но в каждом регионе свое поле - вот в Сибирь пока не Кто не приезжает показать работу других собак:(
 
Последнее редактирование:

Большой

Опытный охотник
21 Мар 2018
210
53
28
48
Город
Саратов
#92
вот в Сибирь пока не Кто не приезжает показать работу других собак:(
:) Люди в Крым едут за птицей. А на север ехать какой смысл? Если только по боровой поработать или по медведю. Да и вообще, Юг предпочтительнее. Совмещение полезного (для собаки) с приятным (для себя).
 

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
1.375
639
113
60
Город
Энгельс
Собаки
2 спрингера рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725 спорт,полуавтомат VERO, ИЖ-27, немецкое раритетное - Эмиль Джоб
Стаж охоты
с 12 лет
#93
в каждом регионе свое поле - вот в Сибирь пока не Кто не приезжает показать работу других собак:(
Да далеко больно до вас добираться,а в сезон каждый охотничий день на счету. Лучше вы к нам на юга, на перепела,куропатку,вальдшнепа,фазана,утку.
 

Евгеша54

Опытный охотник
1 Авг 2017
103
73
28
46
Город
Новосибирск
Собаки
АСС
Оружие
Разное-много
Стаж охоты
1985
#94
Теперь и в Новосибирске!!!
marshal-jpg.5406
 

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
1.375
639
113
60
Город
Энгельс
Собаки
2 спрингера рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725 спорт,полуавтомат VERO, ИЖ-27, немецкое раритетное - Эмиль Джоб
Стаж охоты
с 12 лет
#95
Ну вот вы и дождались, через год посмотрите на его охотничьи способности,если владелец не загубит гены неправильным содержанием и воспитанием. Носов(заводчик) ему в этом не советчик т.к. его собак воспитывают и натаскивают наёмные люди. Сложностей в этом вообще нет ни каких,надо только знать, что не надо делать,что-бы не испортить,а что надо для охоты, у собаки уже в генах заложено.
Брата моего Яна так загубили.
Держите в курсе,будет познавательно как в ваших условиях он зарекомендует себя.
 

Евгеша54

Опытный охотник
1 Авг 2017
103
73
28
46
Город
Новосибирск
Собаки
АСС
Оружие
Разное-много
Стаж охоты
1985
#96
Ну вот вы и дождались, через год посмотрите на его охотничьи способности,если владелец не загубит гены неправильным содержанием и воспитанием. Носов(заводчик) ему в этом не советчик т.к. его собак воспитывают и натаскивают наёмные люди. Сложностей в этом вообще нет ни каких,надо только знать, что не надо делать,что-бы не испортить,а что надо для охоты, у собаки уже в генах заложено.
Брата моего Яна так загубили.
Держите в курсе,будет познавательно как в ваших условиях он зарекомендует себя.
Да наконец то наконец !!! Я думаю и в этом сезоне посмотрим! А вот можно поподробней ( можно в личку ) "надо только знать, что не надо делать"
 

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
1.375
639
113
60
Город
Энгельс
Собаки
2 спрингера рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725 спорт,полуавтомат VERO, ИЖ-27, немецкое раритетное - Эмиль Джоб
Стаж охоты
с 12 лет
#97
Я думаю и в этом сезоне посмотрим!
а какой у него возраст?
можно,только чуть позже и здесь напишу,думаю это не только для спрингеров будет актуально,а для всех охотничьих собак с уравновешенной психикой и хорошими охотничьими генами
 
Последнее редактирование:

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
1.375
639
113
60
Город
Энгельс
Собаки
2 спрингера рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725 спорт,полуавтомат VERO, ИЖ-27, немецкое раритетное - Эмиль Джоб
Стаж охоты
с 12 лет
#99
тогда да,осенью уже можно увидеть первые возможности
 

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
1.375
639
113
60
Город
Энгельс
Собаки
2 спрингера рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725 спорт,полуавтомат VERO, ИЖ-27, немецкое раритетное - Эмиль Джоб
Стаж охоты
с 12 лет
надо только знать, что не надо делать,что-бы не испортить,а что надо для охоты, у собаки уже в генах заложено.
НЕ НАДО:
1. В содержании и воспитании.
щенок(это до 8-10 месяцев), наказывать физически,только голосом, отнимать насильно вещи и игрушки,только менять на что-то(исключение опасность для жизни и здоровья), оставлять надолго(более 6 часов)в одиночестве или без внимания,
подросток(10-18 месяцев), у собаки должно быть три состояния в течении дня 1-нахождение на своём месте(вольер,если в доме,то в большой клетке 2- выходить в туалет и как только собака всё опорожнила,сразу домой 3- занятие с собакой по уже намеченному плану(неважно где,дома или на улице), 2 и 3 при возможности совмещают. Не заканчивать занятие на не выполненной команде и повторять одну команду более 3-4 раз. Не давать собаке самой находить себе развлечение, развлекайтесь с ней. До приучения к выстрелу не допускать(ограждать от) неожиданных для неё громких звуков. Обычно дома членам семьи хочется посюсюкать с собачкой и от этого трудно уберечься,тогда планируйте занятие сразу после сюсюкания и потом на место.Не ведитесь на собачий взгляд (это самое сложное). Забейте себе в мозги, что уставшая собака - счастливая собака.
2. В натаске.
заниматься натаской в полях раньше полового созревания(раньше10-12 месяцев), это не значит,что не бывать со щенком на природе для ознакомления его с флорой и фауной. Ходить с собакой в поле без поводка только против ветра,а для легавой это вообще закон.Прошли поле,собаку на поводок и назад. Насильно не затаскивать и не заносить на руках собаку в воду. При первых выходах в поля не ругать собаку за не выполнение команд, надо молча взять на поводок и молча посидеть с ней в машине 10-15 мин. она в любом случае интуитивно почувствует ваше недовольство. Не быть в полях в жару или сильный ветер. Не давать собаке устать от занятий,занятия заканчивать на самом позитивном и интересном для собаки. Потом можно утомить(для её счастья) плаванием или разными догонялками.
для натаски легавой надо три необходимых условия 1-поле 2-ветер 3- наличие дичи (для спаниеля ветер желателен,но не обязателен т.к. он ищет низом). В таких условиях охотничьи гены сами раскрываются и владельцу надо только чаще бывать в полях и не мешать,а только наблюдать за становлением будущего охотника Отсутствие одного из условий не даст полноценной натаски.
для натаски спаниеля достаточно угодий с наличием дичи. При работе собаки ей нельзя (как легавой) давать самостоятельность в действиях, ей надо показывать где искать и в процессе поиска давать дополнительные команды( останавливающую, ко мне, внимание,смена направления) и поиск чередовать с подачей поноски.

Я не разжёвываю почему так надо-не надо делать т.к. будет очень много букв. Лучше отвечу на вопросы,кому это интересно.
Это только моё мнение,основанное на моей практике и знаниях,полученных от лучших заводчиков и натасчиков. Я его ни кому не навязываю и не утверждаю,что оно единственно правильное.

Всё это актуально для собак у которых хорошие охотничьи гены, а у которых они слабые или их мало (а таких собак у нас большинство), необходимо дополнительно постоянно и правильно заниматься дрессировкой,что-бы на охоте собака была помощником и доставляла удовольствие своей работой,а не только была компаньоном.
Поэтому нам наши "заслуженные эксперты" внушали и до сих пор внушают,что "нет плохих собак,есть неумелые владельцы". Полная чушь!!! Любой человек легко натаскает собаку с хорошими генами (для её предназначения), независимо от породы и замучается воспитывать,дрессировать и натаскивать собаку с плохими генами,если он в этом не специалист.Уже многие это поняли,когда завезли из Европы собак с действительно сильными охотничьими генами и появилась возможность сравнить.Это касается и легавых и спаниелей. А у дратхаров там вообще своя история(если кому интересно напишу в их теме).
 
Последнее редактирование: